Robert Amsterdam, el azote de Hacienda: «Nunca vi tanto miedo como el que hay en España con los impuestos»

Ha luchado contra el Kremlin de Vladimir Putin, y desde hace un tiempo ha fijado su atención en la Hacienda española: el abogado estadounidense-canadiense especializado en casos internacionales complejos Robert Amsterdam lleva un tiempo al sistema tributario español de actuar de forma «depredatoria», de cebarse con los más pobres y de alentar prácticas «mafiosas».

Esta semana, el socio fundador de Amsterdam & Partners LLP ha visitado Barcelona, ciudad a la que ha acudido para presentar el libro Hacienda y el Estado Dual, coescrito junto a Christopher Wales. El ensayo se publicará el mes de mayo, pero sus autores han decidido aprovechar la fiesta de Sant Jordi para darlo a conocer a los primeros lectores. Amsterdam atendió a El Debate en la capital catalana antes de coger el avión de vuelta.

–Para el neófito, ¿cuál es el principal problema que detecta en la Hacienda española?

–Mira, lo gracioso de España es que el tiempo engaña a todo el mundo. Esto es el paraíso, lo acepto, pero vuestro sistema tributario no tiene nada que ver con el estado de derecho. Nunca he visto tanto miedo en mi vida como el que veo en España con los impuestos. En este festival [en Sant Jordi] venía gente a comprar diez copias del libro, y querían pagar en efectivo, para que Hacienda no lo supiese. Esta es la paranoia que se vive.

Así que cuando me preguntan si puedo definir el problema estructural… Bueno, lo hemos hecho en el libro. Hay un centenar, empezando por el sistema de bonus, que es indignante. Incluso Hacienda admite que los inspectores se llevan un beneficio: dicen que es muy pequeño, pero admiten el bonus. Eso es como ir a juicio sabiendo que el juez se está llevando 20 [dólares] debajo de la mesa. Este cáncer infecta todo el sistema.

–No es el único problema que detectan en Hacienda y el Estado Dual.

–No, hay más. Está el pagar para jugar, o la presunción de veracidad a favor de los otros… pero nada explica el miedo en las calles, nunca he visto algo parecido, ¡y eso que he estado en la Unión Soviética! Además, cuando la inteligencia artificial golpee, si Hacienda no se ha disuelto e integrado en el Ministerio de Economía, esto será [como una novela de] Orwell, un Gran Hermano a gran escala.

–El Ministerio de Hacienda, como es de esperar, ha defendido la integridad de sus inspectores y ha negado que tenga comportamientos «mafiosos», como ha criticado ud.

–Hacienda son unos sádicos, pero entiendo que quieran proteger sus bonuses: tienen mucho interés en mantener el sistema funcionando. Lo ridículo es que me critiquen los asesores fiscales –estoy haciendo su trabajo, debería darles vergüenza–, o que los colegios de abogados no me hayan invitado a hablar. Una abogacía temerosa es probablemente la muestra más elocuente de lo enfermo que está el sistema español.

–Un debate sobre la mesa desde hace unos meses es la transferencia de la recaudación de varios impuestos a Cataluña, empezando por el IRPF. ¿Cómo lo valora?

–Será algo bueno si Cataluña decide incorporar la presunción de inocencia y reestructurar su propio sistema. Será algo malo si simplemente cogen la estructura y la transponen aquí. Es así de simple. Y, en caso de que sea lo segundo, es algo por lo que todo catalán debería sentir repulsión.

–Estamos a las puertas de unas elecciones generales, en algún momento de 2027…

–(Interrumpe la pregunta) A ver, hablemos claro. La situación en España respecto al estado de derecho es algo pornográfico. No habéis tenido Presupuestos en cuatro años, la mitad de la clase gobernante está imputada y vuestro presidente pasa todo el tiempo hablando de política exterior y confrontando con Donald Trump en lugar de abordar los horrores a pie de calle. ¡He tardado 36 horas en venir de Madrid a Barcelona! Yo he luchado contra Chávez en Venezuela, y en España veo muchas de las mismas señales. La situación es de chavismo temprano. Así que elecciones… no sé, tal vez Pedro Sánchez piensa que es de la realeza y que no las necesita.

Tal vez. Pero en caso de que, como prevén la mayoría de encuestas, el Gobierno resultante de las próximas elecciones sea del PP y Vox, ¿por dónde deberían empezar a abordar el problema con Hacienda?

Que lean nuestro libro. Y que disuelvan el Ministerio de Hacienda, que lo vuelvan a unir con el de Economía. Y que acaben con los bonus. Tengamos una organización tributaria sana, hagamos que la gente no viva con miedo, incentivemos de una forma real a los jóvenes y no ataquemos a la clase empresarial. No hagamos que la bancarrota sea lo primero a lo que acude Hacienda cuando la gente tiene un problema de pagos. Y eso es solo el principio.

¿Uds. se han reunido con el PP o con Vox?

No lo voy a decir, pero evidentemente estamos interesados en hablar con todos los partidos. Hablaría hasta con los maoístas si se sentaran a escucharnos.

¿Qué casos tiene abiertos en su campaña contra Hacienda?

Nunca hablo de ello, porque no quiero manchar a mis clientes. Uso otros abogados y otros despachos, y los procesos legales llevan mucho tiempo. No hay atajos, desafortunadamente. Lo que sí te diré es que he visto un cambio de actitud enorme estos años: cuando empecé me tomaban por loco, pero ahora ya hay partidos que hablan de «infierno fiscal».

Mi mayor esperanza es que un nuevo gobierno cambie el panorama, pero lo importante no es reducir los impuestos un 1% o un 2%, sino combatir la estructura de Hacienda. No necesitamos tiritas, sino una cirugía.