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Bieito Rubido, director de El Debate, y Antonio Naranjo, en los Cursos de Verano del CEUEvelio Jiménez

Diálogo con Bieito Rubido en los Cursos de Verano del CEU

Antonio Naranjo: «Lo que hace TVE con dinero público es una amenaza peor que el propio Gobierno»

El director y presentador del programa de éxito de Telemadrid El Análisis: El Diario de la Noche ha analizado con Bieito Rubido el papel de la televisión en los Cursos de Verano de la Universidad San Pablo CEU

La mesa redonda de este martes por la tarde dentro de los Cursos de Verano de la Universidad San Pablo-CEU, que acoge la localidad madrileña de San Lorenzo de El Escorial, llevaba por título La verdad a través de la televisión: los nuevos formatos informativos. Y tanto una como otra, la verdad y la televisión, encuentran dos referentes –como lo son del periodismo en general–, en Bieito Rubido, director de El Debate y contertulio en cadenas como Telemadrid y Trece y en programas de radio como Herrera en Cope, y Antonio Naranjo, director y presentador de El Análisis: El Diario de la Noche en Telemadrid, tertuliano en varios programas y colaborador de El Debate. Los dos, profundos conocedores de las tertulias en la televisión y la radio, han mantenido una interesante conversación sobre la realidad de la televisión en España y, de forma especial, sobre la actual TVE.

«Siempre reivindiqué que el director es el director de Recursos Humanos de un periódico. Los redactores, los periodistas a los que fichas, son muy importantes para mí. Conocí a Antonio Naranjo en Cope cuando era director de ABC y vi su enorme talento. Uno de los sitios donde más pude fichar es en las tertulias porque es donde escucho y veo al que es tonto y al que es listo», reconocía al inicio Bieito Rubido.

«Que tampoco tiene mucho mérito», bromeaba Naranjo.

«Cuando montamos El Debate, uno de los grandes fichajes era incorporar a Antonio. A su talento une una capacidad de trabajo desconocida. Yo no conozco a nadie que trabaje tanto. A las 23:00 está acabando el programa de Telemadrid y a las 7:15 está hablando en la COPE. Manolo Martín Ferrand, que para mí fue un gran referente en el periodismo, decía que tener talento y dedicación al trabajo era infrecuente. Eso es lo que le pasa a Antonio, tiene mucho talento y mucha dedicación al trabajo. Y eso es infrecuente», ha destacado el director de El Debate.

«En España –proseguía Rubido–, entre la radio y la televisión se juega el nivel de influencia en la opinión pública. La radio por una razón: tenemos un modelo propio en España. Los programas de 7:00 a 10:00 de la mañana influyen mucho en este país. Pero el medio que más influye en España es la televisión. Antonio Naranjo dirige un programa de éxito como El Análisis: Diario de la Noche en Telemadrid. Me contaba una vez Mariano Rajoy que estaba hablando con Zapatero cuando éste era presidente del Gobierno y le dijo: 'Mariano, tú te preocupas mucho de los informativos, pero lo que influye de verdad son las series'. Y tenía razón. La cantidad de series donde se presenta al empresario que siempre es un tipo xenófobo, explotador, y bajo la envoltura del humor siempre aparecen todos los mantras del wokismo de la izquierda».

Los ponentes han abordado el debate político como espectáculo en la televisión. Bieito Rubido ha preguntado a Antonio Naranjo si los programas de análisis político son en realidad un espectáculo. «Soy más crítico aún. Para mí son una agresión directa a una democracia que está en peligro. El espectáculo al final es un formato defendible, pero esto es otra cosa: la utilización de la televisión como la herramienta para conseguir dos objetivos antidemocráticos en un momento en el que la democracia está en riesgo en España: para tapar de una manera obscena (la hemos visto incluso con condenas como la que hemos conocido al hermano del presidente del Gobierno) y otra cosa casi igual de grave, que es ajusticiar a los objetivos que se saltan las barreras democráticas y ellos intentar abatirlas. La televisión es uno de los peligros más claros para el estado de derecho», ha afirmado Antonio Naranjo.

«Nunca he sido partidario, y mi director tampoco, ni periodistas ni formatos, pero ahora empiezo a serlo. Lo que hace TVE con dinero público es una amenaza todavía mayor de la que el propio Gobierno y un presidente desesperado, que se siente cerca de la imputación y quizá de la cárcel, es capaz de hacer. La televisión, para hacer eso, utiliza herramientas que nunca hemos visto», ha explicado el director y presentador de El Análisis: El Diario de la Noche.

«Me cuesta tanto enfadarme que cuando me enfado se me descompone el cuerpo. Cuando me levanto de la mesa no me vale eso de un abrazo, acabamos de discutir. Pero en cambio tú te levantas como si no pasara nada, echando el brazo al otro», ha reconocido Bieito Rubido, que entiende las tertulias como un espacio de diálogo, de intercambio de ideas, y no de confrontación.

«Yo no soy tu enemigo. Tengo un punto de vista distinto a ti y quiero mostrarlo de la forma más serena posible», ha explicado en referencia a quienes opinan de forma contraria. El director de El Debate se ha interesado por «los perfiles de esos tertulianos con los que cada día tienes más de un desencuentro».

«Sigo pensando que nuestro oficio vale de algo. Tengo la sensación de que valemos de algo y procuro estar a la altura moral de lo que la sociedad necesita. No siempre lo conseguiré. No lo veo como una manera de ganar dinero y como entretenimiento. Lo veo como una obligación que seguramente por mi país o por mis valores puedo asumir. Muchos días me da mucha pereza y estoy hasta el moño de gente más tonta que yo. Tengo la edad justa para haber sido el joven en casi todo y aprender de gente por contacto y rutina, y ahora me veo frustrado porque casi nada aprendo de mi trabajo en televisión. Me lo tomo como un servicio público», admite Naranjo.

Antonio Naranjo desmontó el cabestrillo de Sarah Santaolalla, a la cara de la tertuliana en el programa de Nacho Abad En boca de todos y en directo. Se ha referido a la colaboradora de TVE. «Si una chavalita que no tiene ni oficio ni beneficio va tres veces al día a TVE después de haberse inventado una denuncia y comparecer en público con un cabestrillo y con eso se gana 600 o 650 euros al día, multiplica por cinco (días) y multiplica por cuatro (semanas), estamos hablando de gente que gana mucho dinero por hacer un trabajo así de siniestro. Me veo capaz de competir por el Mariano de Cavia pero también de descargar atunes, yo no tengo ese problema. Con tal de ganarme la vida y pagar las facturas puedo hacer cualquier cosa con cierta dignidad, pero hay gente que no. Y eso lo sabe el programador», asegura Naranjo.

TVE y su sesgo ideológico ha sido uno de los puntos sobre los que ha girado la mesa redonda de este martes por la tarde en los Cursos de Verano de la Universidad San Pablo CEU. «¿Cuál es tu opinión del desarrollo que tiene ahora TVE, con 16 horas al día dedicadas al análisis político? La televisión se ha convertido en una gran máquina de tedio y de adoctrinamiento con dinero público», reflexionaba Rubido.

«La vida es mucho más sencilla. Todo ser humano decente sabe lo que está bien y lo que está mal. Incluso el que defiende el mal sabe lo que está bien. Con lo cual no debería ser tan difícil hacer una televisión y en general una comunicación sustentada en esa premisa elemental y es todavía peor lo que no se hace. La televisión opta por algo objetivamente dañino, pero en beneficio de unos intereses determinados. Antes se disimulaba la propia corrupción del sistema que la acoge y la financia. El problema de España es inicial y seguramente no nos hayamos dado cuenta del todo. La composición del gobierno, la presidencia de Pedro Sánchez, es un acto de corrupción, el peor de la historia de la democracia, en el que una persona se compra una investidura a sabiendas de que va a pagar con algo que debía proteger», exponía Antonio Naranjo.