María Corina Machado: «Durante años advertí de la opacidad de Zapatero. Aquí todo se va a saber»

La paciencia se ha impuesto en María Corina Machado. La líder que siempre da un paso al frente, asume que los tiempos de la transición en Venezuela no son los que hubiera deseado.

Al teléfono, en persona o en directo, la mujer que nunca baja los brazos mantiene la voz firme, las ideas claras y la defensa de «la gente que ha hecho posible estar donde estamos». Mantiene intacto su agradecimiento a Donald Trump, pone un límite de tiempo para que se celebren elecciones libres –«técnicamente 40 semanas, que son nueve meses»– y repite constantemente que «Venezuela está lista».

–Se cumplen 100 días de Delcy Rodríguez en el poder o en reemplazo de Nicolás Maduro.

–La señora Rodríguez no ha dejado de estar en el poder. Estaba en el poder antes del 3 de enero y sigue estando ahorita, obviamente, en una posición muy diferente. Antes era una parte esencial de un sistema criminal, represivo y corrupto. Ahora está condicionada a una serie de restricciones que se le imponen desde afuera y le recuerdan continuamente las consecuencias de no cumplirlas.

–¿Se arrepiente de haber salido de Venezuela con lo que ha pasado después?

–No, en absoluto. Estamos realmente en uno de esos momentos históricos que pasan una vez en la vida. La salida del régimen de de Maduro y del chavismo en Venezuela es, para las Américas, equivalente a lo que fue la caída del muro de Berlín para Europa. Para mí era muy importante tener la posibilidad de conocer en persona, saludar, coordinar y trabajar con personas cruciales para organizar coaliciones. Estar con todos los actores en el mundo que entienden lo que Venezuela representa, no solamente para América, para todo Occidente.

–¿Se refiere, entre ellos, a Donald Trump?

–Al presidente Trump y a otros jefes de Estado, como el propio presidente Macron [Emmanuel], con quien he hablado tantas veces. También con mis amigos en España, que los tengo en todos los partidos y en todas las organizaciones de la sociedad civil. Al pueblo español le tengo un agradecimiento y un cariño profundo.

–¿Está dispuesta a presentarse a las elecciones con Delcy Rodríguez ocupando el Palacio de Miraflores?

–No sabemos si ella estará o no estará en ese momento en Miraflores. Imagínate donde estábamos hace tres meses, ¿no? ¡Las cosas como cambian! Lo que te puedo decir es que si algo representa la señora Rodríguez es todo menos estabilidad.

Ella es el caos, ella es la oscuridad y ella es el pasado

Ella es el caos, ella es la oscuridad y ella es el pasado. Representa esas tres cosas y, por lo tanto, todos los que queremos avanzar y queremos que Venezuela pueda tener seguridad, estabilidad, inversiones, prosperidad y desde luego libertad, sabemos que eso solo es posible llevando adelante un proceso en el cual se respete la voluntad de la gente, la soberanía popular.

–¿Cuál es el tiempo límite de ese proceso? ¿Es posible que el régimen esté pensando en dilatarlo todo y esperar a que Donald Trump esté fuera de la Casa Blanca para que no cambie nada?

–Eso es lo que ha hecho el régimen y sus asesores cubanos durante mucho tiempo y les ha funcionado. Esta gente obviamente no va a hacer voluntariamente un proceso de apertura y democratización. No lo van a hacer jamás. Nadie se chupa el dedo. Ha habido más de treinta elecciones y se las han robado todas.

También 17 iniciativas de supuestos diálogos y negociaciones. En todas buscaron ganar tiempo, dinero y legitimidad. Pero esta vez, es distinto por muchas razones. Desde luego, por la posición de los Estados Unidos, que ha sido muy firme. El secretario Marco Rubio lo ha dicho claro: la primera fase de la transición está concluida, estamos en la segunda y vamos camino de la tercera que es la transición, a través de un proceso de elecciones limpias y libres.

–Pero los tiempos…

–Todos quisiéramos que esto fuera mucho más rápido. Nadie está satisfecho. Todavía quedan 485 presos políticos. A mí me amenazan todos los días. La mayoría de sus colegas en Venezuela no se atreven a abrir la boca todavía, pero este es un proceso que, una vez que se activa, no tiene vuelta atrás. No hay manera de volver a meter el agua de vuelta en la represa. Desde un punto de vista técnico, unas elecciones limpias, democráticas, transparentes, que permitan la participación de todos y la observación internacional, debería ser de unas 40 semanas, nueve meses.

–Ha dicho que la amenazan a diario. ¿Tiene miedo de que la maten?

–En Venezuela, todo el mundo tiene miedo por su vida. Cuando vuelva a Venezuela estaré expuesta, como toda la sociedad. Recibo amenazas por parte incluso de los propios voceros del régimen, pero lo que tenemos claro es que esto no tiene marcha atrás. Lo logramos con la unión, el respaldo y el cuidado de los venezolanos. A mí me cuidó la gente, me protegieron y estoy segura de que eso volverá a ocurrir cuando vuelva.

–¿Venir a Madrid es intentar convencer a Edmundo González Urrutia de volver juntos a Caracas y desafiar al régimen de Delcy Rodríguez?

–Venir a Madrid es la posibilidad de reencontrarme con miles y miles de venezolanos y miles y miles de españoles que han sido una vanguardia de esta lucha. España ha acogido a venezolanos y los ha hecho sentir en casa. Y es algo que nosotros recordaremos siempre. Es la posibilidad de llevar un mensaje a toda Europa a través de la puerta que históricamente la ha vinculado a Iberoamérica.

–El pueblo español ha abierto los brazos al exilio venezolano, pero el Gobierno español no parece que mucho. ¿Qué opina de Pedro Sánchez?

–Hay gobiernos de izquierdas en otros países que han entendido la dinámica en Venezuela al advertir principios esenciales de la democracia como la necesidad de un Estado de derecho, el pluralismo y el respeto a los Derechos Humanos. Han adquirido una posición muy firme, inequívoca y, lamentablemente, eso no ha ocurrido por parte del actual Gobierno español.

Quienes prefieren callar se ponen del lado del agresor

A estas alturas ya nadie puede alegar desconocimiento o falta de información. Es decir, todo el mundo sabe dentro y fuera de Venezuela los crímenes de lesa humanidad, la corrupción, el narcotráfico, el tráfico de oro, el tráfico de otros minerales, de seres humanos del régimen. Entonces, quienes prefieren callar se ponen del lado del agresor.

–Todo el mundo o casi todo, porque tampoco el expresidente Rodríguez Zapatero… Por cierto, ¿lo conoce en persona?

–Personalmente nunca, nunca en mi vida lo he visto.

–Él no reconoce esos crímenes.

–He advertido durante muchos años la gravedad y la opacidad en el comportamiento del señor Zapatero con relación a Venezuela y en particular en lo que se refiere a los presos políticos y sus familiares. Al final, la historia nuevamente será implacable, porque aquí todo se va a saber. Hay algo inhumano en privilegiar la dimensión política frente a la crueldad. Hablamos de un régimen que ha torturado a niños, abusado sexualmente de niñas, que ha hecho desaparecer a abuelos, padres, hermanos, nietos… Esto, lo saben todos.

–¿Se refiere a Rodríguez Zapatero?

–Por supuesto. Sin lugar a dudas. Hay informes de la ONU, denuncias… Es escalofriante por la gravedad y la crueldad de los hechos, así como por la magnitud y el carácter sistemático de estas violaciones.

–¿Si tuviera delante a Zapatero, ¿qué le diría?

–Ya le he dicho todo lo que tenía que decir. Lo importante es lo que vamos a hacer los venezolanos.

–Delcy Rodríguez ha cambiado la cúpula de las FF. AA. apartando a Padrino López, pero a su lado siguen Diosdado Cabello, su hermano Jorge... ¿Hay una purga real en el régimen o es el mismo perro con otro collar?

–Creo que las dos cosas. Es importante que hayan salido algunas figuras, pero este es un régimen que se resiste a desmontar su verdadera naturaleza. Están siendo obligados a la fuerza a desmontar algunos elementos de la estructura represiva y la estructura de corrupción. Evidentemente, todo el tiempo que puedan evitarlo o todos los engaños que puedan producir, los van a hacer.

–¿A qué atribuye que hayan dejado fuera de la amnistía a 485 presos políticos, muchos militares?

–La mayoría de estos militares, la inmensa mayoría, son hombres y mujeres que eran los primeros de su promoción y que el delito, entre comillas, que cometieron fue cumplir su sagrada promesa ante la bandera de hacer respetar la Constitución y defender a la nación. Los han torturado con un ensañamiento incluso peor que a los civiles. Saben que la inmensa mayoría de las FF. AA. está a favor de una transición.

Trump ha sido el único jefe de Estado que ha arriesgado la vida de algunos de sus ciudadanos para avanzar en la libertad de Venezuela

Le recuerdo que el 28 de julio les ordenaron impedir el acceso a nuestros testigos [apoderados] y negarles la copia de las actas originales electorales. Y los militares desobedecieron. Y en esas elecciones arrasamos en los distritos donde la presencia militar es masiva. respondiendo a su pregunta, les tienen terror. Tienen terror a la gente... Toda esta persecución, esos ataques, llamarnos radicales, es porque tienen miedo. No a mí, a la gente.

–Recibió críticas por entregar una réplica del Premio Nobel de la Paz a Donald Trump y ahora Estados Unidos está en guerra con Irán. ¿Se arrepiente? ¿Lo volvería a hacer?

–No me arrepiento en absoluto. Ha sido el único jefe de Estado que ha arriesgado la vida de algunos de sus ciudadanos para avanzar en la libertad de Venezuela.

–¿Cuándo va a volver a Venezuela? ¿Necesita el permiso de Donald Trump?

–Obviamente es un proceso que será coordinado. Volveré cuando haya cumplido el conjunto de objetivos que me propuse hacer en el exterior. Estoy en ello, incluye reuniones como la que tengo ahora con Macron, el encuentro con los venezolanos en Madrid… Y desde luego una dimensión muy importante es la coordinación con el Gobierno de los Estados Unidos, que tiene hoy ese nivel de influencia sobre el régimen venezolano.

–Hay un episodio algo confuso. En enero del año pasado fue detenida en Venezuela cuando iba en moto, la retuvieron y luego la liberaron. ¿Qué pasó?

–Esa es una buena pregunta. Yo no tengo la respuesta completa. Lo que sí le puedo decir es que fue un periodo corto. Me costaba mucho a mí misma precisar el tiempo. Me agarraron de forma muy violenta, me estaban llevando a la sede de la Policía Militar de la Inteligencia Militar y en determinado momento se pararon y me dijeron: «Vete». Obviamente fue una contraorden. El régimen después no supo dónde estuve hasta que salí de Venezuela. Puedes estar segura de que si lo hubieran sabido no me habrían dejado salir.

–Hugo Chávez está muerto. Nicolás Maduro está en una prisión en Manhattan con su mujer. ¿Les perdona el daño que han hecho a Venezuela?

–Para que pueda haber en el futuro perdón, tiene que haber justicia. Y me refiero a toda una sociedad, para que los actos no se repitan nunca jamás. Para que nadie piense en tomar la justicia en sus manos, sino entregarla a las instituciones para que se puedan sanar esas heridas y para que podamos construir una Venezuela verdaderamente en paz.