«En Rivas-Vaciamadrid nos dijeron que no había iglesia y que no la habría nunca. Ahora hay tres»

Ustedes no lo suelen ver en sus pantallas, pero es el «cura de la tele», el que lleva veinte años dirigiendo El Día del Señor, que muchos conocen, simplemente, como la misa del domingo en La 2. Ahí sigue ese veterano programa, liderando la audiencia de la cadena pública semana tras semana, por detrás tan solo de Saber y ganar, el también veteranísimo espacio de Jordi Hurtado que se emite ininterrumpidamente desde el 17 de febrero de 1997.

El sacerdote Juan Carlos Ramos (Oviedo, 1959) ha sido párroco antes que director de programa de televisión, y también misionero en Venezuela. «Calculamos que posiblemente medio millón de personas nos ven cada domingo», afirma. La próxima retransmisión, desde el 28º Congreso Católicos y Vida Pública.

—Por su programa han pasado figuras históricas, como Martín Descalzo, Gil de Muro...

—Sí, por «El día del Señor» ha pasado mucha gente histórica. Estuvo también, durante 19 años, mi antecesor, Jesús López Sobrino, que falleció recientemente. Yo llevo 20. Entre mi antecesor y yo llevamos más de la mitad de la historia de Televisión Española...

—¿Cuánta gente suele ver la misa los domingos?

—El cálculo es complicado, porque nuestra emisión se ve en muchos lugares donde hay mucha gente, como hospitales y residencias de ancianos, y no solamente en familias donde la ven una o dos personas. Calculamos que posiblemente medio millón de personas nos ven cada domingo.

—Si alrededor del 17% de la población española va a misa todos los domingos, eso serían algo más de ocho millones de personas. Y medio millón más que la siguen por televisión...

—Por nuestra parte, más las otras televisiones que también emiten misas y las transmisiones de YouTube de muchos sacerdotes que retransmiten la misa de su parroquia.

Otras cadenas se suman

—Las otras cadenas de televisión, autonómicas y demás, han visto que sale rentable emitir una misa...

—No sé si han visto que es rentable, pero sí que atrae audiencia. Creo que, a partir de la pandemia, algunos se dieron cuenta de que había una demanda clara para poder participar de alguna manera en esa eucaristía televisada. Algunas televisiones autonómicas que nunca habían tenido misa en directo han empezado a ofrecerla. Madrid es un caso, pero también Andalucía. Han proliferado las misas en las televisiones públicas autonómicas.

—Y usted, como sacerdote, ¿recibe cartas o mensajes de la gente que lo ve, dando las gracias?

—Sí. Y muchas veces, cuando vamos a algún lugar, vienen a saludarnos. Nos cuentan: «Tengo a mi padre enfermo», «mi madre murió, pero os veía cada domingo». Tenemos un público que se sienta a ver la misa porque no puede asistir al templo de ninguna manera. Se coloca delante del televisor y la vive con mucha intensidad, según nos cuentan muchas veces sus familiares.

También está el público que acompaña a esas personas, que suelen ser más jóvenes. Es un programa que genera mucho afecto, porque la gente lo ve en momentos difíciles de la vida.

Eso genera un gran afecto hacia el programa. «Aunque yo no sea creyente, veo que a mi padre o a mi madre le hacía bien y eso no lo puedo olvidar», te dicen, o «era el sonido de mi casa los domingos, cuando acompañaba a mi padre o a mi madre». Por lo tanto, el programa genera muchos lazos afectivos.

—Usted se ha convertido casi involuntariamente en una especie de 'visitador oficioso' de parroquias y conventos a lo largo de estos 20 años. ¿Qué cambios aprecia desde que empezó?

—Una de las cosas que agradezco es el privilegio de estar en este encargo pastoral, porque, al fin y al cabo, a mí me propuso la Conferencia Episcopal y después me contrató Televisión Española. ¡Me ha permitido conocer tantas realidades de la Iglesia en España y recorrer cientos y cientos de parroquias!

Unas mil parroquias

—¿Cuántas calcula que ha visitado?

—Si hay 50 programas al año y llevo 20 años, serán unas 1.000. Hay un subdirector, y nos repartimos el trabajo: a veces va uno, otras veces vamos los dos. Algunas emisiones son desde Roma y otras las repetimos, como la que tenemos este domingo en el Colegio Mayor de San Pablo, clausurando el Congreso Católico de la Ciudad Pública, al que venimos todos los años.

Es una gozada ver la Iglesia en España, tan distinta y diversa, pero tan unida al mismo tiempo en lo esencial. Se perciben sensibilidades muy distintas, formas de hacer muy diferentes y maneras muy diversas de proclamar el mismo Evangelio, pero siempre en la unidad, como dice san Agustín: «En lo esencial, unidad». Eso se va apreciando cada vez más.

—¿Están más vivas las parroquias o menos? Porque va menos gente a misa...

—No sé si va menos gente. Yo no soy sociólogo, no manejo estadísticas y tampoco me interesa mucho. Lo que percibo personalmente, porque recorro las parroquias, es una Iglesia cada vez más viva.

—¿En qué lo percibe?

—Cada vez más vibrante. No sé si en números absolutos hay menos. Hay datos claros: hay menos bautizos y menos primeras comuniones. No dudo que esos datos sean ciertos, pero cuando vas a ver la vida de las parroquias, yo las veo con muchísima intensidad y creciendo. Estamos en un proceso en el que cada vez veo que se acerca más gente.

Desde que empecé hace 20 años hasta ahora ha cambiado la realidad de la vida parroquial en España, especialmente en Madrid, que es lo que más conozco. Si la comparo con mi época de joven, cuando era estudiante universitario, la parroquia no me ofrecía tanto como me ofrece ahora.

Hoy, cualquier persona que tenga cierta sensibilidad y quiera acercarse y formarse va a encontrar un lugar donde estará a gusto. Sea como sea y piense como piense, en la inmensa mayoría de las parroquias encontrará acogida y un lugar donde vivir su fe y crecer en ella.

Sacerdotes mejor formados

—¿Qué diría de las parroquias que funcionan mejor? ¿Qué es lo que ofrecen? ¿Qué tienen de diferencial?

—Todas ofrecen el Evangelio, cada una con sus matices, evidentemente, porque depende del barrio donde estén, del lugar, de la edad media de los habitantes y de su procedencia.

Creo que en este crecimiento han influido muchos factores. Podríamos remontarnos a Juan Pablo II y las Jornadas Mundiales de la Juventud, a aquellos que hoy son padres y abuelos de mucha gente que va a las iglesias, y también a la llamada del Concilio a la vocación universal a la santidad, que parece que ha ido cuajando entre los laicos. Cada vez más personas se lo toman en serio.

También ha mejorado la formación del clero en los últimos años. Entre sus virtudes está la capacidad de adaptación: adaptarse al lugar donde están, saber ofrecer lo que la gente necesita, detectar sus necesidades y darles respuesta. Creo que esa es gran parte del éxito.

—Se habla también mucho de nuevas fórmulas: Emaús, Effetá, Hakuna, Proyecto de Amor Conyugal, el Camino...

—Evidentemente, también han influido. En muchas parroquias están presentes estas nuevas realidades. Es verdad que la Conferencia Episcopal ha llamado la atención sobre el riesgo del emotivismo que tienen estas iniciativas y otras muchas realidades, como existe el riesgo contrario del excesivo racionalismo, que olvida los afectos y las emociones.

Es bueno que los obispos, en su labor de vigilancia, nos hagan caer en la cuenta de ello. Pero también es verdad que se trata de una pastoral de impacto que da un empujón inicial. Después, los párrocos aprovechan ese impulso y en las parroquias las personas siguen madurando y creciendo en su fe, acompañadas por el párroco.

Evidentemente, el 100 % de quienes hacen este tipo de retiros o cursos no continúa, pero muchos sí lo hacen. Cuando yo era párroco y tenía muchos niños en catequesis – porque era una parroquia muy numerosa y había más de 250 niños–, decía: «Si persevera el 10 %, son 25 al año. En 30 años tenemos 1.000 familias».

Tampoco podemos pretender que continúe el 100 %. Cada uno va a su paso, y el paso lo marcan Dios y la propia persona. Hay que darle tiempo y tener paciencia.

«La ciudad sin Dios»

—¿Dónde estuvo usted de párroco?

—Primero en América, en Venezuela, donde pasé seis años. Después, al volver a España, se había dividido recientemente la diócesis de Madrid y pasé a la diócesis de Alcalá, donde estuve otros seis años de párroco en Rivas-Vaciamadrid.

Más tarde, cuando trabajaba en la curia en medios de comunicación, lo compatibilizaba con dos parroquias rurales muy pequeñitas, a las que iba los fines de semana: el legendario pueblo de Patones y el vecino Torremocha. Esa fue mi experiencia como párroco.

—Rivas-Vaciamadrid tiene fama de ser uno de los pueblos más de izquierdas, o más ateos...

—Cuando llegué, algunos se jactaban de ser la ciudad sin Dios. Pero hoy uno va a Rivas y ve otra realidad. Cuando llegué, había una sola parroquia, y ahora son tres. No había templo parroquial propiamente dicho, aunque sí había un templo en el pequeño pueblo, que sigue siendo la parroquia de San Marcos, muy pequeñita. El pobre párroco se multiplica para atender a tanta gente como llega, porque no le cabe.

La siguiente parroquia, Santa Mónica, ha crecido exponencialmente. Es un hervidero de gente. Uno va y aquello no para. Es verdad que la ciudad también ha crecido mucho. Después está la parroquia de Maximiliano Kolbe. En definitiva, hay tres parroquias donde antes había una, y todas están llenas de gente.

—Eso, en la ciudad sin Dios...

—Una ciudad sin Dios, la ciudad atea. Recuerdo que algunas personas se acercaban y no encontraban la iglesia, porque teníamos un garaje: literalmente el garaje de un centro comercial. Estaba en rampa y no había nada más. Algunas personas acababan descubriendo que aquello era una iglesia.

Teníamos una cruz puesta en la puerta como podíamos, porque era una puerta de garaje de las que se abren hacia arriba. Algunas personas nos contaban: «He preguntado al ayuntamiento dónde estaba la iglesia y me han dicho que aquí no hay iglesia ni la habrá nunca». Eso lo dijo algún funcionario del ayuntamiento, no sé quién, en aquel momento.

Pues sí hay iglesia. Además, es el edificio más significativo de Rivas. Es lo único que ha merecido aparecer en las revistas de arquitectura y al que vienen a visitar muchas personas, incluso de fuera de España. Está plantada en el centro de Rivas y el edificio más emblemático de la ciudad atea es, sin duda, la iglesia parroquial de Santa Mónica.

—Pero usted dice que allí tuvo 250 niños en catequesis.

—En catequesis, cuando las tres parroquias eran una. Ahora supongo que tendrán muchos niños, porque había mucha población joven, y seguirá habiéndola, me imagino, en Rivas.

—¿Echa de menos esa etapa de párroco?

—Ahora estoy en la Fundación COPE y también atiendo a las Agustinas Recoletas del monasterio de la Encarnación de Madrid, un sitio preciosísimo. Claro que echo de menos aquella etapa, igual que echo de menos América. Cualquier etapa de la vida es apasionante cuando uno la vive con pasión, y acaba echándola de menos. Pero no se puede hacer todo en la vida.

Ahora me toca esta etapa y estoy encantado. Soy feliz sirviendo a la Iglesia a través de este encargo –un poco extravagante– que es trabajar en televisión. Me ha permitido conocer a mucha gente, a mucho clero y descubrir la riqueza de la Iglesia y los testimonios de entrega de los sacerdotes.

He conocido situaciones realmente muy difíciles, en las que han permanecido fieles. Y eso es admirable.

La fe en los pueblos

—Me imagino que se refiere a la Iglesia rural, donde la realidad es totalmente distinta a lo que venimos hablando, ¿no?

—El clero rural es extraordinario. Creo que habría que hacerle un monumento. Es el clero que está acompañando muchas veces la agonía de los pueblos, porque son lugares que, al menos en un futuro previsible, no van a crecer, sino que van a desaparecer.

La Iglesia está presente allí con un gran esfuerzo. Algunos podrían pensar: «Estos curas, que atienden a tan poca gente con tanto sacrificio, ¿por qué no se van donde hay más población?». Pero los obispos han decidido acompañar a los pueblos hasta donde se pueda. Los acompañan en su agonía y el sacerdote es prácticamente el último que abandona el pueblo.

Ya se han ido los médicos, los secretarios de los ayuntamientos, la Guardia Civil, los maestros... Se ha ido todo lo que había allí. Y el cura sigue yendo y permaneciendo. Algunos atienden muchos pueblos, recorriendo las carreteras todo el día para poder atender a muy pocas personas, pero que lo merecen. Es un testimonio admirable el del clero rural en este país.