«Cristina Fernández está presa y el kirchnerismo está agotado»

Patricia Bullrich fue candidata a la Presidencia en las últimas elecciones presidenciales de Argentina (2023). No logró pasar a la segunda vuelta, pero apoyó en el balotaje a Javier Milei frente al por entonces ministro peronista de Economía, Sergio Masa. Ese respaldo –y sus votos– garantizaron el destierro del kirchnerismo del poder.

Ministra de Seguridad hasta noviembre, que fue electa senadora, en año y medio logró desmantelar los piquetes y campamentos que hacían de Buenos Aires una ciudad intransitable. Actual jefa del bloque oficialista de La Libertad Avanza en el Senado, es el enlace legislativo con el Gobierno (participa en los consejos de ministros) y la política mejor valorada en los últimos sondeos, por encima del presidente.

–Salen a subasta los bienes de Cristina Fernández y de sus hijos Máximo y Florencia Kirchner. ¿Se puede dar por enterrado el kirchnerismo o todavía puede resucitar?

–Está francamente debilitado. No solamente porque Cristina está presa, sino porque, de alguna manera, esa ideología está agotada. El último Gobierno de Alberto Fernández, donde ella fue vicepresidenta, terminó de destruirlo. Suena un poco fuerte pero ella está políticamente muerta y el peronismo ya toma distancia. Esto no quiere decir que el peronismo no sobreviva, está en etapa de reciclamiento. Igual que se quitó la capa de menemismo ahora se quita la piel del kirchnerismo para inventarse otra cosa que le permita sobrevivir.

–Llama la atención que ese peronismo combativo no esté haciendo una oposición dura al Gobierno. ¿Quién ejerce la oposición?

–El peronismo está muy desarmado, como lo está el sindicalismo, pero el que tiene más posibilidades de ser candidato es Axel Kicillof, gobernador de Buenos Aires y él trata de no entrar en una confrontación total, evita crear un clima de blanco o negro porque al que menos le conviene ese escenario es a él.

–Acaba de mencionar el sindicalismo. No hay movilizaciones en las calles, tampoco piqueteros ni acampadas en Buenos Aires. ¿Quién ha elaborado esa estrategia que ha hecho implosionar en año y medio estos movimientos?

–Yo, desde el Ministerio de Seguridad. Se hizo muy rápido y con éxito. Trabajamos sobre dos ejes, aplicamos un protocolo concreto en las calles y cambiamos el sistema de financiación que permitía esclavizar a la gente y organizar los piquetes masivos. Acabamos con lo que llamamos los gerentes de la pobreza que recibían los subsidios de la gente y los repartían discrecionalmente. Lo cortamos de raíz y entregamos esas ayudas, ese dinero, directamente a las personas que lo necesitan.

Acabar con las acampadas y los piquetes era cuestión de voluntad políticaPatricia BullrichLíder de La Libertad Avanza

–¿Si en tan poco tiempo han podido hacerlo por qué no se hizo antes?

–Se resume en algo sencillo: decisión política. No hay ciencia, no es que la Policía ahora es mejor que antes, es la misma, los piqueteros eran los mismos…, pero había que tomar esa decisión: tener voluntad política.

–¿Por qué lo toleró el kirchnerismo?

–Lo alimentaba porque formaba parte de su esencia, le era funcional. Tenía una masa y base de movilización muy fuerte con un dominio de los barrios de la provincia de Buenos Aires, donde se concentra el 40 por ciento de la población.

–Usted fue ministra de Seguridad con Mauricio Macri ¿Por qué no aplicó entonces la misma receta?

–Macri no se animó a tomar la decisión. Tuvimos discusiones muy fuertes que quedaron reflejadas en las portadas de los periódicos, pero entregó esas competencias a la ciudad de Buenos Aires y sucedió lo que advertí y me temía: no hicieron nada. Al final, Macri, por temor a las consecuencias, convivió con esa situación y alimentó esos llamados movimientos sociales con los que manejaban a la gente como ganado. En total, pasaron 20 años hasta que el primer día de la primera marcha de la era del Gobierno de Javier Milei nos pusimos fuertes, fuimos duros y terminamos con esto.

–¿En este Gobierno se ha sentido libre para hacer lo que Mauricio Macri no le permitió?

–No es que Macri no estuviera convencido de que había que terminar con los piquetes, las acampadas etc. Lo que sucede es que adoptó la decisión incorrecta, le entregó esas competencias a Horacio Rodríguez Larreta [entonces jefe de Gobierno de la ciudad]. Él no quería hacerlo y nunca lo hizo.

–Los últimos sondeos le dan un índice de intención de voto superior al del presidente Javier Milei. ¿Se ve en 2027 de nuevo como candidata a presidente?

–La verdad es que no. No lo tengo en el horizonte ser candidata a nada. Si haces un repaso histórico te das cuenta de que Raúl Alfonsín, –en ese momento no había reelección–, tuvo que entregar el Gobierno antes de tiempo, Fernando De La Rúa terminó con una crisis brutal, se tuvo que marchar y le sucedieron gobiernos peronistas. Mauricio Macri no logró la reelección... pero la normalidad sería cumplir las legislaturas y la reelección [del presidente]. Ese es el horizonte que hay hoy en Argentina.

–La normalidad no es muy frecuente en Argentina…

–Hasta ahora no se ha dado ese proceso porque siempre volvió el peronismo con distintas pieles. La cuestión es cortar esa racha. Eso es lo más importante hoy para nosotros, que el proyecto de cambio se consolide. Ese es el camino.

En este momento no me veo de candidata en ningún lado. No pienso en hipótesis electoralesPatricia BullrichLíder de La Libertad Avanza

–¿Quizás podría ir como candidata a vicepresidenta de Milei?

–En este momento no me veo de candidata en ningún lado. No pienso en hipótesis electorales. Acabo de ser electa senadora, así que este es mi lugar. Sin embargo, hay que ver cómo se desarrolla el proyecto, pero estaré donde tenga que estar si hace falta.

La sociedad dice: queremos que nos gobiernen, no que se peleen entre ustedesPatricia BullrichLíder de La Libertad Avanza

–Una vez más vemos que el presidente y en este caso la vicepresidenta, Victoria Villarroel, no se hablan, están peleados…

–En el Gobierno es fundamental tener un orden, que no haya contradicciones internas, comidillas, peleas. La gestión necesita unidad. Es fundamental para generar confianza. Las luchas internas tienen que desaparecer, pero el escenario es el que es y la gente no lo entiende. La sociedad dice: queremos que nos gobiernen, no que se peleen entre ustedes.

–Habla del «proyecto», del «cambio»… Javier Milei llegó a la Presidencia con el discurso de combatir «la casta», «la corrupción», pero su jefe de Gabinete, Manuel Adorni, está investigado por enriquecimiento ilícito…

–Yo lo he dicho claro y públicamente: el jefe de Gabinete tiene que presentar su declaración jurada de bienes. No me he callado porque creo que es importante. Nosotros vamos contra una casta política que ha dominado Argentina muchos años, por eso tenemos que ser distintos, tenemos que ser coherentes, cuidar el proyecto, los valores y mantener conductas alineadas con esos principios.

–Pero Adorni sigue sin presentar esa declaración…

–Así es, pero se escapa a mis posibilidades hacer más. Yo, señalo lo que creo que es necesario hacer.

–Hay más escándalos como el de la criptomoneda Libra que salpica al presidente y el de la Agencia Nacional de Discapacidad [por sobreprecios] que tiene en el centro a Karina Milei…

–La causa de la criptomoneda se cerró judicialmente en Estados Unidos. No hubo delito…

–Pero la de la Agencia Nacional de Discapacidad no está zanjada.

–Lo que pasó es una locura, pero de ahí a involucrar a funcionarios al más alto nivel, no. De momento no hay nada de eso, no hay pruebas contundentes. Lo que está claro es que los que estaban en ese departamento, las segundas y terceras líneas, estaban robando fuerte. Un desastre.

–A este Gobierno se le acusa de ser muy autoritario, de tener formas violentas, muy agresivas, especialmente el presidente.

–El presidente tiene una personalidad disruptiva, es emocionalmente fuerte, pero también tiene una personalidad muy cariñosa y cercana con aquellos que son parte de su equipo. Pondera mucho a sus ministros. Lo hace todo el tiempo.

–¿Resulta fácil trabajar con él?

–Sí, me resulta fácil. Por otro lado, trato de hablar con sinceridad, digo las cosas que veo bien y las que no veo tan bien. Hay que discutirlas, intentar llegar a un acuerdo. Esa dinámica es importante, pero si no hay consenso, él es el presidente.

El desafío de este Gobierno es que los cambios se traduzcan en bienestar material y emocional de la gentePatricia BullrichLíder de La Libertad Avanza

–¿Cuál es el mayor desafío de este Gobierno?

–Que los cambios de fondo en la economía que se están haciendo, que nunca nadie se animó a hacer, se traduzcan en bienestar material y emocional de la sociedad. Hemos modificado una estructura corporativa obsoleta, corrupta, llena de ministerios, secretarías, direcciones para cubrir cargos políticos. El reto es que el Estado reduzca el gasto y el dinero que ahorre, que es de toda la sociedad, lo sienta cada argentino. Todavía estamos mal en sectores como Sanidad, Educación… Tenemos mucho que mejorar. La clave es que la gente sienta que progresa. Necesitamos más bienestar y que la gente recupere ese sueño de país, de clase media. Eso será el gran triunfo del Gobierno.

–La «clase media» se queja de lo caro que está todo y de la pérdida de poder adquisitivo.

–Por eso, le digo que el reto es que la queja se transforme y la gente diga: lo superamos y ahora estamos bien. Hay dos ejemplos que ilustran el proceso. Grecia y Portugal. Ambos lo pasaron muy mal, les dijeron tienen que hacer esto etc. Se lo impuso la Unión Europea y ahora están bien. Bueno, Argentina se encuentra en un proceso parecido, hoy hay un momento de estabilidad que es durísimo y no tenemos una UE detrás, pero lo estamos logrando y con paz social. Esa es nuestra apuesta.

–La macroeconomía va por un lado y la micro, la doméstica, va por otra. ¿Cuáles son los plazos para que coincidan?

–Habría que preguntarle al ministro de Economía [Luis Caputo], pero Argentina está creciendo al 3,5 y en zonas como Vaca Muerta al 7,5. En San Juan, un zona minera al 6, pero el gran Buenos Aires –donde vive el 40 %– no crece. Esto se tiene que resolver y se va a resolver.

–En España daría la impresión de que vivimos un proceso de corrupción similar al de la década kirchnerista. ¿Cómo se ve desde aquí?

–Expreso mi opinión estrictamente personal. Se ve un Gobierno con características autoritarias, gestión de la política poco trasparente, con corrupción… El caso del expresidente Rodríguez Zapatero, su relación con Venezuela… No se ve bien y la imagen de Pedro Sánchez, con un entorno oscuro y dispuesto a mantenerse en el poder a cómo dé lugar, no es buena.