Wall Street Wolverine (Víctor Domínguez) en la sede de El Debate
Entrevista a Víctor Domínguez (Wall Street Wolverine)
«Que exista Dios te da mucha humildad, porque te hace reconocer que hay algo por encima de ti»
El célebre 'influencer' afirma que «nos han dicho que desechemos lo antiguo como si fuera opresión y lo que nos han dado a cambio es depresión»
Aunque tiene 30 años, suele referirse a «los jóvenes» como si él ya hubiera abandonado ese estado vital que solo se cura con la edad. Víctor Domínguez –o, como se le conoce en las redes, Wall Street Wolverine (@wallstwolverine)–, posee el desparpajo y la osadía del joven que es y una estructura y agudeza mental propia de alguien que le aventaja en varias décadas.
Las cifras, que es lo que más se le suele tener en cuenta a un influencer: va camino del millón de suscriptores en YouTube, acumula alrededor de 890.000 seguidores en su perfil de X y en Instagram ronda los 525.000, sumando más de un millón y medio de seguidores en el conjunto de sus principales redes sociales.
Habla de política, de economía, de ideas, de la actualidad, y siempre a contracorriente del pensamiento único y uniforme tan asentado en la sociedad. Y no se le caen los anillos al abordar todos los temas, desde inmigración hasta las charos, pasando por cualquier tema espinoso que se suele evitar. Además, escribe libros; el segundo de ellos lo acaba de publicar: Los hijos malditos de la historia. Por qué los jóvenes buscan respuestas en la derecha y en la fe (Almuzara).
- A los que llevamos tiempo siguiéndole nos sorprendió un vídeo que subió hace pocos meses en el que decía estar convencido de que lo que hay en la sociedad «es una batalla espiritual». Ahora lo ha plasmado en un libro...
- Yo he sido una persona que, desde muy pequeño, ha tenido una educación cristiana y católica. Lo llevo muy interiorizado; no ha sido una revelación por mi parte. Crecí en un colegio salesiano y siempre he tenido esa educación. Pero, según te vas haciendo mayor, ves la profundidad y el trasfondo de la política y te acabas dando cuenta de que realmente hay un vacío espiritual y una falta de sentido vital entre los jóvenes y toda una generación. Eso es lo que está marcando la actualidad.
El último libro de @wallstwolverine
Yo creo que el nihilismo en el que hemos caído tiene mucho que ver con que nos han vendido una libertad totalmente absoluta y un mar de posibilidades, pero no un compromiso concreto. Ese es realmente el problema que tienen muchos jóvenes. Todo este viraje hacia la tradición viene precisamente de la sensación de que hay un montón de opciones, de que puedo elegir lo que quiera, pero no quiero elegirlo todo. Quiero una sola cosa, quiero compromiso, quiero certeza.
En un mundo que te da muchísima incertidumbre y no te ofrece la sensación de que tienes algo propio, la tradición, el orden que te proporciona muchas veces una religión, una visión de la vida y unos valores son lo que te dan algo en lo que anclarte, un faro. Irónicamente, muchas veces esto se vio como una especie de opresión.
Cuanto más mayor me hago, más me doy cuenta de que esas cosas tienen mucho sentido. Cuando eres joven lo ves de otra manera, pero llega un momento en que te das cuenta de que todo eso tiene sentido y tiene razón. También creo que a veces la gente joven tiene que pasar por ese proceso de vacío para poder encontrar a Dios y darse cuenta de que esto realmente tiene un sentido, un porqué.
Mucho tiempo sin ir a la iglesia
- Pero, en su caso, Víctor, ¿ha sido el clásico ejemplo de ley del péndulo: pasar de un entorno católico al otro extremo y estar de vuelta?
- En mi caso fue bastante divertido. Fue en la boda de un amigo, hace unos cuantos años. Llevaba muchísimo tiempo sin volver a la iglesia. Desde muy pequeño hasta prácticamente los dieciocho años fui mucho a misa e incluso estoy confirmado. Pero, por unas razones u otras, dejé de hacerlo. Volver a la Iglesia me dio una sensación de paz.
Pensé: «Hostia, echaba mucho de menos esto. ¿Qué pasa aquí?». Aquello me empezó a hacer profundizar. Fue una época de mi vida en la que pasé de una disciplina total a querer tomarme años sabáticos, viajar y tener libertad.
«Esto no es lo que necesito. Necesito un orden, unos valores»
En esos años de libertad me vino bien desconectar, pero llega un momento en que piensas: «Esto no es lo que necesito. Necesito un orden, unos valores, algo que echaba de menos». Creo que quienes venimos de un entorno católico lo damos por hecho porque hemos crecido en ello, pero cuando sales de ahí, de repente dices: «Hostia, aquí falta algo». Es lo contrario de lo que le pasa a mucha gente que no tiene esa parte religiosa y que, de repente, encuentra esa paz y esa tranquilidad.
Creo que el hecho de que exista Dios te da mucha humildad, porque te hace reconocer que hay algo por encima de ti. También te proporciona una sensación de paz y tranquilidad: confías en el plan que se tiene para ti. Eso te da mucha certeza y tranquilidad mental respecto a todo lo que puede ocurrirte en la vida.
- O sea, usted ya ha descubierto que Dios tiene un plan para para su vida...
- Sí. Y todo, al final, si lo miras con perspectiva, como decía Steve Jobs, aunque no desde una perspectiva religiosa, los puntos se van uniendo hacia atrás. Piensas: «Esto que parecía muy malo, si no hubiera ocurrido, no estaría donde estoy ahora mismo ni habría aprendido determinadas cosas».
Muchas veces vemos las cosas malas como si fueran una maldición, pero no somos conscientes de que quizá nos están salvando o enseñando algo. Tendemos a idealizar los planes que podrían haber salido adelante o las decisiones que podríamos haber tomado, porque no conocemos sus consecuencias. Siempre pensamos que aquello habría sido mejor, pero no lo sabemos.
Casi todas las cosas malas o traumáticas que me han pasado en la vida me han curtido y me han dado una buena mentalidad, al contrario que las cosas extremadamente buenas. Cuando te pasan cosas buenas y te va bien, nunca te preguntas por qué: simplemente te va bien. Déjalo, no lo toques.
Pero cuando te va mal es cuando reflexionas y realmente haces un cambio en tu actitud y en tu forma de ver las cosas. Creo que tener esa parte de fe ayuda mucho en cómo tratas los problemas, cómo afrontas las dificultades y también en lo agradecido que estás por las cosas buenas.
Como en la Bolsa
- Alguien dijo que el sabio es el que se sabe reponer de un fracaso, y el necio, el que nunca se repone de un éxito...
- Efectivamente. Muchas veces creo que los éxitos pueden ser lo peor que te puede pasar si no sabes gestionarlos bien, porque acabas cayendo en una sensación de grandeza, de pensar que lo tienes todo. Además, no entiendes que, normalmente, después de un pico viene una bajada. Es como los mercados: siempre que hay un máximo histórico, probablemente habrá una caída.
A veces psicológicamente no estás preparado para entender que también hay que estar abajo para volver a estar arriba, que es necesario y que no puedes estar siempre arriba. Sobre todo, no debes basar tu validación en el éxito profesional, sino en tu propósito y en lo que haces.
«No debes basar tu validación en el éxito profesional, sino en tu propósito y en lo que haces»
Los números nunca te van a hacer feliz. Son infinitos: siempre habrá un número por encima de otro. Si te sometes constantemente a esa tensión de pensar que el número es lo que te valida y no lo que estás haciendo, acabas perdiendo de vista lo importante. Cuando dejas de mirar tanto la cifra y te centras más en el trasfondo de lo que haces, sorprendentemente los números acompañan, porque lo haces desde el corazón y desde la pasión.
- Pero, como youtuber, sí habrá tenido al principio ese ansia, esa tentación de subir y subir. Es algo natural, imagino.
- Al principio sí, porque flipas. Es como: «Hay mil personas viéndome». Con el tiempo te desinhibes de ello, porque dejas de ver lo que significan medio millón de personas. Simplemente son medio millón de personas y no lo tienes materializado.
Muchas veces digo que, si nos diéramos cuenta de lo que son mil personas físicamente, nos sorprendería la cantidad de gente que ve muchas cosas. Pero te acostumbras, como la persona que gestiona cierta cantidad de mercancía: sabe que son muchas toneladas, pero está acostumbrada a mover camiones y no lo tiene tan interiorizado. Con los números pasa algo parecido.
Sí que es verdad que los influencers que se dedican más al entretenimiento tienen más necesidad de validación en torno a esas cifras, porque no tienen tanto propósito alrededor de lo que hacen. Lo hacen porque les gusta jugar a videojuegos o hacer reír a la gente, pero a veces les falta esa parte de sentido: para qué tengo este altavoz y para qué lo utilizo.
Muchas veces se validan comparándose con otros: «Yo tengo más que este». Creo que eso te hace muy infeliz, porque cuando estás arriba todo es perfecto, pero cuando dejas de estarlo te das cuenta de que tu entorno es falso y de que solo te quieren por los números y porque eres el que está de moda.
- Muchos entran en depresión...
- Sí, muchísimos.
Descubrir la verdad
- Pero quería regresar a lo del plan de Dios para su vida. Desde fuera, yo diría que el suyo es ayudar a otros a descubrir la verdad de las cosas y proporcionarles herramientas para pensar sobre ellas. ¿Es así?
- Totalmente. Yo te diría que el plan que tenemos muchos comunicadores actualmente es desarticular toda una propaganda que nos han construido y hacer el proceso inverso: «Mira, te han hecho creer esto, pero no es verdad; esto no te hace feliz y te va a llevar a una vida en la que te sentirás totalmente vacío».
Creer que una vida totalmente promiscua, sin compromiso y con vicios es el camino adecuado es algo que, de repente, te hace clic en la cabeza. Te das cuenta de que hay un bombardeo de propaganda por todas partes: en la música, en el cine, en la cultura popular, incluso en los libros y en la propia prensa, con pequeños artículos sobre por qué el Satisfyer está muy bien...
«El plan que tenemos muchos comunicadores actualmente es desarticular toda una propaganda que nos han construido»
Son pequeñas píldoras que, sumadas, generan una sensación de normalización de muchas cosas. La mayoría de las personas acaba integrando en su cabeza determinadas ideas y llega un momento en que se pregunta: «¿Cómo he llegado yo aquí?». Tienes un bombardeo constante de mensajes que te dicen qué está bien, qué te va a hacer feliz y qué otras cosas debes demonizar, aunque sean precisamente las que te harían feliz.
- Pero algunos le objetarán que eso es una involución, un moralismo anticuado que les huele a naftalina.
- Ese es el problema. Creo que el punto no está en recuperar cosas del pasado, sino en recuperar aquellas que realmente siempre han funcionado. ¿En qué momento el orden, la disciplina, el sacrificio, la capacidad de comprometerte con algo y de tener palabra se han convertido en algo anticuado? Son valores extrapolables a cualquier sociedad y a cualquier época.
También está esa parte del honor, de valorarte a ti mismo y de no ser alguien reemplazable. Muchas veces da la sensación de que hemos convertido la sociedad en un lugar donde todo es sustituible, incluso las personas y las identidades. Un día puedes ser una cosa y al siguiente otra.
Creo que falta compromiso con uno mismo, con los demás y con la sociedad. Poder decir: «Yo soy esto, me comprometo con esto y voy a hacerme cargo». No victimizarse constantemente, porque siempre aparece esa actitud de: «No lo intentes, porque vas a fracasar y la meritocracia no existe». Nos tienen a todos en una actitud victimista, desencantada y desmotivada.
- ¿Y eso a qué lleva?
- A no hacer nada, estar quejándote, vivir totalmente adicto a la pantalla y a recibir validación constantemente en las redes sociales. No tener un plan de vida orientado a decir: «Voy a dejar de pasarme todo el fin de semana en la discoteca gastando dinero. Voy a levantarme, hacer deporte, comer sano, tomar el sol y adquirir buenos hábitos».
Te bombardean con que lo guay es lo contrario. Lo digo porque yo también lo he vivido. Cuando te llega el éxito joven y empiezas a ganar dinero, recibes todo ese bombardeo de las tonterías que Hollywood te ha dicho que significa ser exitoso y acabas haciendo todas esas tonterías.
Cuando las haces, te das cuenta de que eso no es la felicidad. Por eso a los jóvenes les digo que intenten evitar ese proceso. Se van a ahorrar mucho dinero, malas experiencias y decepciones. Van a tomar el camino adecuado para ser verdaderamente felices: estar con la gente que les quiere, hacer lo que les gusta, llevar una vida sana y alejarse de los vicios, el alcohol, la fiesta y las malas compañías. Al final, todo eso trae decepciones y depresión, porque te das cuenta de que ahí no está la felicidad.
- ¿Y le hacen caso?
- Pocas veces. Pero también digo que a veces es necesario pasar una etapa de ser gilipollas para darte cuenta de que lo eres. Hay gente que tiene la capacidad intelectual de darse cuenta por sí misma, pero otros tienen que caerse por el barranco. Cuando eres joven a veces eres muy arrogante: «Este no sabe, déjame disfrutar de la vida».
Ese concepto de disfrutar de la vida es bastante relativo y creo que a veces hay que dejarles. Pero, en el caso de los jóvenes, hay una situación particular: les han marcado un camino. Les han dicho que, si estudian, tienen una carrera, se forman y aprenden idiomas, tendrán oportunidades.
El joven siente que ha hecho todo lo que debía hacer y, aun así, no puede independizarse, vive compartiendo habitación, no consigue encontrar una pareja con valores parecidos, tiene dificultades para ahorrar y todo son problemas. Creo que lo que ocurre es una rebelión contra todo lo establecido, pero no desde una perspectiva meramente destructiva o antisistema, sino desde la convicción de que lo que hay no funciona y de que hay que volver a lo que siempre ha funcionado.
Nos han dicho que desechemos lo antiguo como si fuera opresión y lo que nos han dado a cambio es depresión. ¡La opresión por la depresión!
Esto lo hablaba en uno de los últimos pódcast que hice con José Carlos González Hurtado.
- Sí, hombre, ha estado aquí en 'El Debate' en un par de ocasiones.
- Me decía algo que es muy cierto: «Yo no he visto una sola persona a la que haya acercado a Dios que haya venido a recriminarme algo, a decirme: '¡Por tu culpa ahora estoy peor!'. Al contrario, me lo han agradecido».
Creo que tiene mucha razón. Cuando empiezas a tener una relación con Dios, adquieres una visión de la vida muy distinta que te cambia absolutamente. Y cuando intentas animar a otras personas a acercarse a estas cosas, creo que recibes una de las actitudes más hostiles que puede haber a nivel social. Eso también te dice algo: quizá este es el camino correcto, porque hay gente a la que le molestan mucho estos valores.
- Cuando va a la boda de ese amigo y empieza a plantearse todas estas cosas, ¿alguien le acompaña en ese camino o lo hace solo, a través de sus lecturas? Recuerdo, por ejemplo, que René ZZ cuenta que al principio estaba totalmente perdido.
- En mi caso ha sido un goteo de experiencias. Te vas encontrando con personas, tienes conversaciones y poco a poco te van diciendo que tienes que recuperar estas cosas, que están ahí.
También te das cuenta de que a veces la vida te deja pequeñas señales que te hacen pensar: «Aquí hay algo que me está diciendo algo». No es que te estés sugestionando, son cosas muy concretas. Cuando decides volver a abrazar todo esto, empiezas a sentirte mucho mejor. Dices: «Qué paz interior, qué tranquilidad».
Es un goteo. Soy una persona que se da bastante cuenta de ese tipo de cosas: señales, detalles, conversaciones. Te preguntas por qué tiene que llegar de repente una persona a hablarte de estas cosas y no de otras.
Recuperar esa parte espiritual también me ha venido desde la perspectiva del análisis político, al darme cuenta de lo perseguido que está el cristianismo en general en el mundo. Creo que se habla muy poco de la persecución que sufren los cristianos. Lo que ocurre en África muchas veces son auténticos genocidios y nadie pone realmente el foco en ello.
- ¡En 'El Debate' sí lo cubrimos!
- Bueno, menos mal. Porque me parece que es una auténtica barbaridad. Muchas veces se habla de la islamofobia, de otras religiones y del antisemitismo, pero no se habla del genocidio que se comete contra los cristianos y contra muchas religiones asociadas al cristianismo o vertientes del cristianismo que están totalmente perseguidas.
Parece que somos la religión opresora y, sobre todo, que somos la religión a la que hay que ridiculizar siempre. Eso también dice mucho. No te pones a ridiculizar a los budistas; siempre hay que ir contra los cristianos.
El legado de los salesianos
- Antes ha hablado de su etapa en los salesianos. ¿Con qué se ha quedado? ¿Hay algo de San Juan Bosco que recuerde especialmente?
- ¡Domingo Savio y María Auxiliadora!
- ¡Domingo Savio, sí, un gran santo!
- Yo me quedaría con que, cuando se habla de un colegio o de una educación católica, muchos piensan que te meten en una especie de pseudosecta en la que te comen la cabeza. Y es más bien todo lo contrario.
Gran parte de lo que soy ahora se lo debo a ellos. Me educaron en el deporte. Recuerdo que el mensaje que siempre nos transmitían era: «Queremos que seáis buenos cristianos y buenos ciudadanos». Que luego haya gente que quiera tomar un camino u otro, pero lo importante es que tengáis esos valores y seáis buenas personas.
Creo que hay una gran diferencia entre quien pasa por ese tipo de colegios y quien no, porque te proporciona una forma de ver la vida y de tratar a las personas muy distinta.
A nosotros nos inculcaban muchísimo el deporte. Con el tiempo entendí por qué: el deporte es comparable a cualquier otra cosa en la vida. Si eres bueno en el deporte, el resto de la vida resulta mucho más fácil, porque el cansancio es físico, mientras que en otras cosas es más psicológico, pero el proceso es parecido. Tienes que pasar por una etapa que al principio te duele, después creces y finalmente mejoras.
Nos dieron muy buenos valores. Recuerdo cuando empezaron a aparecer ciertos temas, como el aborto, en el debate público. En nuestro colegio hacíamos debates, pero sin estar sugestionados por ninguna postura, con total libertad: estos son unos argumentos y estos son los otros. Nos educaban mucho en la libertad de pensamiento y en el sentido crítico.
Creo que eso no ocurre en la educación pública, donde llegas y te introducen una agenda ideológica: esto es lo bueno, esto es lo malo, esta es una versión de la historia totalmente edulcorada y esta gente es malísima. También se plantean a los niños determinadas cuestiones de las que quizá habría que hablar cuando fueran adultos.
«A mí nunca me hablaron mal de la gente que estaba en un colegio público. Al contrario»
No creo que sea ninguna barbaridad decir que hay que dejar que los niños tengan su infancia y su momento de inocencia. Ya llegará la adolescencia y podrán ir aprendiendo lo que tengan que aprender de la manera adecuada. No hay que poner a niños que todavía están en primaria a hablar de cuestiones que no les corresponden.
Ahí te das cuenta de que, en mi opinión, el sectarismo viene de la educación pública y del Estado, no de la religión, que en realidad te está dando una visión buena y sana de la vida. No te está dando necesariamente una visión política. Desde la perspectiva del colegio público, en cambio, creo que a veces te inculcan incluso un odio hacia todo lo contrario, hacia quien tienes enfrente.
A mí nunca me hablaron mal de la gente que estaba en un colegio público. Al contrario, nos intentaban inculcar que fuéramos buenos ciudadanos, buenas personas y que tratáramos bien a todo el mundo. Nos educaban en el perdón y en ser buenas personas. Estoy muy agradecido con ellos.